○위원장 박종길 의사일정 제1항 2023년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안을 계속 상정합니다.

그러면 여성가족과 소관 사항에 대해서 심사하도록 하겠습니다.

여성가족과장께서는 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 박종길 여성가족과장, 상임이사, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 질의·답변할 것을 선포합니다.

(10시09분)

질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다.

(정순옥 부위원장, 손을 듦)

정순옥 위원님, 질의해 주십시오.

○부위원장 정순옥 과장님, 설명 잘 들었습니다.

두 가지만 여쭤볼게요.

248쪽에 공동육아나눔터 설치, 지금 달서구에 공동육아나눔터가 몇 개 있어요?

○부위원장 정순옥 현재 4개죠?

○부위원장 정순옥 현재 이용 인원이 많습니까?

○부위원장 정순옥 공동육아나눔터가 초등학생들까지 이용하는 거죠?

○부위원장 정순옥 영유아 같은 경우에는 이용률이 저조하지 않나요?

○부위원장 정순옥 보통 돌봄이라 그러면 영아는 어린이집을 많이 이용하고 유아는 유치원을 이용하잖아요. 그런 아이들이 오전에는 이용을 많이 안 한다고 생각하고, 돌봄이라는 건 초등학생들이 학교에 갔다가 방과 후를 하지 않는 아이들이 이용하는 걸로 알고 있는데, 과장님이 이야기하시는 한 달 이용 인원이 이백몇 명이라는 건 초등학생 비율이 현저하게 높진 않나요?

○부위원장 정순옥 그때 제가 한번 방문했었는데 초등학생들이 방과 후를 하지 않고 엄마가 돌아올 때까지 돌봄 하다가 엄마가 아이를 데려가고 이렇게 하는 것 같던데, 감삼동에도 제가 갔을 때는 인원이 많지는 않더라고요. 공동육아나눔터를 신규 사업으로 계속 늘려 갈 계획이에요?

○부위원장 정순옥 작년 아동 인구 추이를 봤을 때 달서구가 5만 명이 넘었는데, 지금 1만 명이 준 걸로 알면 되나요?

○부위원장 정순옥 알겠습니다.

그리고 두 번째는 251쪽 공중화장실 불법 촬영 예방 시설물 설치로 구비가 100% 되어 있는데, 1,000만 원을 감액한 거예요?

○부위원장 정순옥 71개를 설치한다고 했는데 어디에다가 설치하는 겁니까?

○부위원장 정순옥 관내에 공원이 187개 정도가 있는데 근린공원에는 화장실이 다 설치되어 있습니다. 어린이공원에는 대부분 설치가 안 되고 있는데, 근린공원에도 스크린이 설치되어야 하지 않나요?

○부위원장 정순옥 주민들이 안락하고 휴식할 수 있는 공원이어야 하는데 지금은 사각지대에서 공원 범죄율이 많이 높아지고 불법 촬영이 만연해 있고, 물론 차단도 많이 되고 있지만 범죄를 예방하기 위해서 근린공원에도 스크린을 설치할 수 있도록 논의 부탁드리겠습니다.

○부위원장 정순옥 이상입니다.

○부위원장 정순옥 공원에도 사람이 많이 다니잖아요.

○부위원장 정순옥 그런 걸 설치할 때는 무조건 설치하는 게 아니라 발생 추이라든가 이런 게 선행되어야 하는 거지, 도서관에 무조건 사람이 많다는 기준은 아니잖아요. 공원은 각 지역마다 남녀노소를 불문하고 많이 이용합니다. 그런 부분을 감안해서 설치해야 되는 거지, 딱 기준을 도서관에는 사람이 많다, 사실 그렇게 따지면 공원도 많이 이용하거든요. 어쨌든 안심 스크린 설치라 하면 모든 사람들이 안심하고 이용할 수 있게 준비를 잘 해 주시기 바랍니다.

○부위원장 정순옥 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(장호섭 위원, 손을 듦)

장호섭 위원님, 질의해 주십시오.

○장호섭위원 과장님, 설명 잘 들었습니다.

248쪽 공동육아나눔터에 대해서 질의를 한 번 더 드리겠습니다.

세 곳이 기존에 설치되어 있지 않습니까, 성서 쪽 어디에 있는지?

○장호섭위원 4만8,424명의 영유아 아동이 달서구에 있는데, 성서 지역에는 얼마나 있고 월배 지역에는 얼마 정도 되는지 파악하고 사업을 시행하시는 건지 의문이 가서 물어보고 있습니다.

○장호섭위원 실제 제가 알기로는 월배 쪽에 젊은 층이 많이 살기 때문에 그쪽에 우선적으로 설치되어야 하지 않나 하는 생각이 들었는데, 이쪽에 3개나 있는데도 불구하고 감삼동에 또 설치한다니까 특별한 계기가 있었나요?

○장호섭위원 지역마다 아동 숫자에 비례해서 정책을 잘 세우셔서 운영해 주시면 감사하겠습니다.

○장호섭위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

과장님, 지명에 대해 오해가 있을 수 있겠는데요. 방금 성서 지역에 다 설치된 것처럼 말씀하셨잖아요. 제가 보니까 성서 지역은 이곡동밖에 없는데, 감삼동을 왜 성서로 표현하시는지 이해가 안 돼서.

○위원장 박종길 본동이나 감삼동은 성서권이 아니잖아요.

○위원장 박종길 성서권이라고 표현하는 건 다소 무리가 있다고 생각합니다.

○위원장 박종길 다음 질문하실 분?

(박왕규 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님.

○박왕규위원 저도 좀 의아합니다. 어린이 육아나눔터가 을 지역에 하나도 없다는 건 이해하기 힘든 상황인데, 이쪽에 어린이가 더 많은 것 아닌가요?

○박왕규위원 앞으로 그런 계획은 있다고 이해하면 되겠죠?

○박왕규위원 307-05 찾아가는 아동·청소년 상담 운영비가 200만 원 증액됐는데, 현재 활동하는 인원이 몇 명이고, 현재 활동비를 얼마를 주고, 앞으로 어떻게 할 것인지 궁금해요.

○박왕규위원 활동비를 어떻게 지불하고 있냐는 거죠.

○박왕규위원 증액해 준다는 뜻입니까?

○박왕규위원 하나 더 하겠습니다.

249페이지 307-10 지역아동센터 보조 인력 인건비 지원 5,000만 원을 편성했다 그랬는데, 그럼 지금까지는 시니어들이 하고 있는데 공백 기간에 다른 인력이 한다는 말이죠?

○박왕규위원 하고 있던 그분들이, 예산이 11월 21일까지밖에 없었는데 다시 추경에 올려서 한다고 해석하면 되겠습니까?

○박왕규위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(최홍린 위원, 손을 듦)

최홍린 위원님, 질의해 주십시오.

○최홍린위원 설명 잘 들었습니다.

감삼동 공동육아나눔터 때문에 질문드리는데요. 과장님께서 말씀하신 게, 감삼동 청사를 새로 짓는 와중에 부지 매입이라든지 이런 걸 할 필요 없이 청사에 바로 구비하면 되니까 사업을 추진하시는 걸로 알고 있는데, 맞나요?

○최홍린위원 제가 생각했을 때는 감삼동이 차차 인구 유입이 기대되는 동네라고 생각하고 있는데, 혹시 공동육아나눔터를 몰라서 못 오시는 경우도 있나요?

○최홍린위원 아까 기존 공동육아나눔터에서도 일일 평균 오시는 분들이 열 분에서 열다섯 분 정도라고 말씀 주셨잖아요. 많다면 많을 수 있는 숫자지만 하루 동안 좀 더 많은 분들께서 혜택을 받을 수 있지 않을까 싶어서 말씀드린 거고요. 감삼동뿐만 아니라 다른 지역에 있는 공동육아나눔터에도 유치원이나 학교에 홍보를 더 해서 더 많은 사람들이 올 수 있게 하면 어떨까 싶습니다.

○최홍린위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(남현주 위원, 손을 듦)

남현주 위원님, 질의해 주십시오.

○남현주위원 과장님, 조금 전에 박왕규 위원님이 말씀하셨는데, 아동센터 보조 인력 시니어 일자리, 신규인데 전에는 어떻게 대처하셨어요?

○남현주위원 시니어 일자리 공백 기간으로 해서 5,000만 원 했잖아요. 올해 신규로 되어 있는데…….

○남현주위원 시니어 일자리가 계속 있었는데, 전에는 12월에 어떻게 대처하셨어요?

○남현주위원 신규라 그러니까, 전에도 계속 사업을 했을 건데, 할 때는 없었는데 지금 올라왔다 싶어서…….

○남현주위원 전에는 그럼 센터장님이 대체해서 계속하신 거죠?

○남현주위원 궁금해서 물어봤습니다. 잘 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(박정환 위원, 손을 듦)

박정환 위원님, 하실 거죠?

○박정환위원 이사님, 10페이지에 101-04 기간제 근로자 보수 부분에 대해서 간단히 질의하겠습니다.

직업 훈련 과정에 감액을 많이 하셨잖아요. 550만 원 하셨는데, 특별히 감액한 사유가 무엇입니까?

○위원장 박종길 나와서 설명하십시오.

(김은정 새일센터팀장, 발언대로 나옴)

○박정환위원 위탁한 기관은 어디입니까?

○박정환위원 위탁을 하게 되면 없는 사업을 하게 될 경우에 위탁금을 인상해 주셔야 되는 것 아닌가요?

○박정환위원 이해가 안 되는 게, 직영으로 하려 했던 예산이 있고 위탁을 주면 위탁 기관에도 없는 사업들이 신규로 더 편성되지 않습니까? 거기에 따른 인력이라든지 운영비라든지 다 필요한데, 처음에는 없던 부분을 했으면 그만큼 보조해 주셔야 되는 것 아닌가요?

○박정환위원 2022년까지는 기간제로 직영했다는 말씀인가요?

○박정환위원 201-01 사무관리비 이걸 위탁에 지원했다는 말입니까?

○박정환위원 목적사업비 기본급 이걸 말씀하시는 건가요?

○박정환위원 다 포함해서, 결국에는 부기만 변경했다고 봐도 과언이 아니잖아요?

○박정환위원 그러니까 여기서 감액을 하고 위탁 기관에는 거기에 준하는 훈련 과정 운영비라든지 나머지를 지원했다?

○박정환위원 그게 정상이라고 생각했기 때문에, 설명이 정확하다면 이해됩니다.

○박정환위원 다음엔 그런 설명을 상세하게 해 주시길 부탁드리겠습니다.

○박정환위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?

(응답하는 이 없음)

국장님, 공육에 대해서 하나만 물어볼게요.

저는 당연히 수요가 있으면 신규 사업을 하는 것이 바람직하다는 기본적인 생각을 갖고 있거든요. 문제는 효율성이 있느냐 없느냐인데, 실제 공육 사업에 대한 우리 구의 의지가 크다, 이렇게 생각하는데, 국장님 생각은 어떠세요? 이 사업을 앞으로 적극적으로 펼칠 것입니까?

○위원장 박종길 제가 왜 이 질문을 드렸냐면 상위법 근거인 「아이돌봄 지원법」[제19조]에 보면 “지방자치단체는 공동육아나눔터를 설치·운영할 수 있다.”라고 임의 규정으로 되어 있거든요. 그런데 우리 조례를 보면 “공동육아나눔터를 설치·운영한다.”라고 강제 조항으로 되어 있습니다. 상위법에는 임의 규정으로 되어 있는데 우리는 강제 조항으로 되어 있어서 우리 구의 이 사업에 대한 의지가 정말 강하구나, 어떻게 생각하세요?

○위원장 박종길 필요한 사업이라면 하여튼 적극적으로 해 주십시오.

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의·답변 종결을 선포합니다.

위원 여러분, 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

(10시36분 회의중지)

(10시39분 계속개의)

○위원장 박종길 위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 문화관광과 소관 사항에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

문화관광과장께서는 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 박종길 문화관광과장, 상임이사, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 질의·답변할 것을 선포합니다.

(10시52분)

질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다.

(정순옥 부위원장, 손을 듦)

정순옥 위원님, 질의해 주십시오.

○부위원장 정순옥 이사님, 설명 잘 들었습니다.

달서문화축제에 대해서 질문드리겠습니다.

작년에 축제를 했었죠? 작년에는 축제 인원을 몇 명으로 예상하셨습니까?

○부위원장 정순옥 예? 5만 명요?

○부위원장 정순옥 아니요, 작년에.

○부위원장 정순옥 작년에 2만 명이었습니까?

○부위원장 정순옥 5만 명을 예상했다가 2만 명이면…, 작년에 제가 거기에 참여한 걸 보면 2,500명 정도도 안 되었던 것 같은데.

○부위원장 정순옥 작년에 5만 명 예상해서 2만 명이 왔다면 홍보가 부족했던 겁니까?

○부위원장 정순옥 축제를 하고 나면 사후에 평가위원회가 열리죠?

○부위원장 정순옥 평가위원회를 했을 때, 작년에 어떤 문제점은 없었습니까?

○부위원장 정순옥 작년에 평가위원회에서 평가한 내용을 보면 문제점이 다소 있었습니다. 올해는 몇 만 명을 계획하고 계세요?

○부위원장 정순옥 예산에 비해서 축제가 성황리에 마치지 않았다는 내용도 있었고요. 두 번째는, 3만 명이라고 예상하시면 주차는 어떻게 계획을 하고 계십니까?

○부위원장 정순옥 2022년 안전 관리 계획 세부 내용을 보면 관람 예상 인원을 5,000명으로 했고요. 교통 질서 대책을 보면 주차면이 518개 있습니다. 달서아트센터에 74개, 장기공원 주차장에 109개, 대구출판사업센터 주차장에 44, 아트센터 주변에 70개, 20개 해서 90개, 그다음 행사장 주변으로 200개, 이렇게 예상했더라고요.

다른 시·도의 예를 들어 보면 올해 5월에 경남 함안에 낙화놀이 행사를 했는데 평년보다 5배가 많았다고 합니다. 인원이 얼마나 올지는 예상을 못 해요. 여기에 5만 명 이상의 인파가 몰려서 결국은 혼잡해서 보지도 못하고 주차하다가 돌아갔다는 기사가 있습니다. 여기서는 8곳을 해서 주차면이 1,800개였다고 합니다. 그럼 터무니없는 주차면 수였고, 달서구에도 아까 3만 명을 예상한다고 이야기하시면 작년 주차 대수는 터무니없이 부족하다고 생각해요.

○부위원장 정순옥 분산했을 때 인원을 이야기하시는 겁니까?

○부위원장 정순옥 달서구에서 제일 큰 행사로 준비하고 계시는 것 같고요. 달서구민 행사면 전반적으로 전체가 즐기고 향유해야 하는 행사인데, 작년에 가수 태진아, 설운도, 로미나, 방수정, 이 정도였거든요. 지역 사람들의 축제에 대한 기존 가수들의 인기도 이런 게 고려되지 않았다는 내용이 있었습니다. 이때만 이런 내용이 있었던 게 아니라 사후 평가에 보면 기본적으로 인기가 있는 가수들을 콘택트해서 행사를 진행했으면 참 좋겠다는 내용이 있었습니다. 일반적으로 대중들이 좋아할 만한 가수가 섭외되었으면 하는 의견이 있거든요. 매년 지적됐음에도 불구하고 작년 같은 경우에는 너무 올드 한 가수들이 와서 흥미를 끌지 못했다 이런 내용이 있었습니다.

사후 평가라는 건 전문 용역 기관에…, 우리 달서구 지역 축제에 관한 조례에 보면 전문 기관 용역으로 평가를 할 수 있다는 내용이 있습니다. 평가를 하고 난 다음에 외부에 용역을 맡긴 적은 있습니까?

○부위원장 정순옥 관장님 오셨는데…….

○부위원장 정순옥 인천이나 이런 경우에 1억9,000만 원을 가지고도 대중성 있는, 주민들이 좋아할 만한 가수를 초청해서 행사가 진행되었다는 사례도 있습니다. 그런 부분을 감안하셔서 올해는 달서구 전체 지역 축제인 만큼 주민들이 함께 향유하고 즐길 수 있는 행사를 준비해 주시면 좋겠고.

다문화축제를 안 한다고 하셨죠?

○부위원장 정순옥 다문화축제가 빠지면 대체할 만한 프로그램은 있습니까?

○부위원장 정순옥 예?

○부위원장 정순옥 다문화축제를요?

○부위원장 정순옥 제가 설명 들었을 때는 다문화축제를 안 한다고 들었는데?

○부위원장 정순옥 달서구의 대표성을 띠는 큰 축제인 만큼 교통이나 주차면, 안전, 그런 부분을 충분히 감안하셔서 주민들이 그래도 그날 하루만큼은 와서 즐거웠고 우리 달서구민을 위한 축제였다는 느낌을 가질 수 있도록 준비를 철저하게 해 주시기 바랍니다.

○부위원장 정순옥 안전이라는 건 미연에 방지하기 위해서 대책을 세우는 거고 계획하는 거기 때문에, 그 당시에 누가 온다 하더라도 몇 명이 올지는 사실 예측을 못 하지 않습니까. 그러니까 안전에 대해 충분한 준비가 있어야 한다고 생각하고요.

사실 송해공원 같은 경우에 이찬원과 미스트롯 가수들이 와도 안전에 노력을 많이 해서 전혀 사고 없이 행사가 잘 마무리되었습니다. 그래서 우리 달서구도 달서구 축제인 만큼 안전이나 흥미도, 대중성 있는 콘텐츠가 같이 어우러지는 축제가 되었으면 하는 의견을 드립니다.

○부위원장 정순옥 이상입니다.

(황국주 위원, 손을 듦)

○위원장 박종길 황국주 위원님, 질의해 주십시오.

○황국주위원 상임이사님, 설명 잘 들었습니다.

22일에 개최하는 소나기콘서트, 연기지요?

○황국주위원 언제쯤 하실 계획이십니까?

○황국주위원 소나기콘서트가 여름 행사인데 가을에 접어들면 가을 콘서트가 있지 않습니까. 연계해서 같이 할 수 있는 방안은…, 꼭 따로 해야 하는…….

○황국주위원 알고 있는데, 그러면 난방공사가 2,000만 원을 작년에 내고…….

○황국주위원 소나기콘서트 조건부 기부인데, 2,000만 원에서 1,000만 원 올려서 올해 3,000만 원으로 했지 않습니까?

○황국주위원 지역난방공사에서 2,000만 원을 기부해서 소나기콘서트를 하는데, 지역난방공사가 성서에 있습니다, 성서권에 계시는 분들이…, 해마다 코오롱야외음악당에서 행사를 하니까…, 박종길 위원장님이 잘 아시지만, 난방공사로 환경 피해도 많이 보는데 왜 그쪽에서만 하느냐, 실제 피해 보는 우리가 혜택을 받아서 위안 삼아야 되지 않겠나, 이런 의견이 참 많아요. 그래서 혹시나 공연 장소를, 코오롱야외음악당이 행사하기는 참 좋은 환경이지만 성서권에서도 찾아보셔서 거기에서 공연을 하면 지역 주민들이 난방공사 오염 배출, 이런 보상으로서, 꼭 그게 다는 아니겠지만 공연을 해 주면 의미가 있지 않을까 이런 생각을 해 주시면…….

○황국주위원 제 지역구를 떠나서라도, 그런 의미가 아니고 진천동도 될 수 있고 지역분들이 공감할 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(최홍린 위원, 손을 듦)

최홍린 위원님, 질의해 주십시오.

○최홍린위원 희망달서대축제가 도대체 뭔가요?

○최홍린위원 목적이 주민 화합이고 달서구 부서들이 다 참여했기 때문에 그런 축제가 만들어진 거잖아요. 그런데 보시면 주관 부서도 다 빠졌습니다. 여성가족과 하나 남아 있고, 모두 다 빠져 있는 이유가 뭔가요?

○최홍린위원 말씀하신 것처럼 희망달서대축제는 정체성이 복합성인데, 이 복합성이 사라지면 희망달서대축제의 정체성은 뭐가 되나요?

○최홍린위원 그러면 지금 목표하시는 건 어쨌든 주민 화합인데 사실 이게 이름만 봐도 재미가 없어요. 주민 화합이라는 것 자체가 주민들을 끌어모으는 장이잖아요. 주민들을 끌어모아야 하는데, 이름만 봐서는 뭘 하는 건지, 우리를 위해서 해 주는 건지 아니면 구청장님이 나오셔서 말씀 좀 하려고 만드는 축제인지, 뭔지 잘 모르겠어요. 제목에 특화한 것이 있어야, 가요제면 ‘달서구대가요제’ 이렇게 한다든지, 첫 번째 문제는 그거예요. 뭐하는 축제인지, 콘셉트가 뭔지 정해져 있지 않다는 거고.

우리 구 부서가 다 빠지고 예산도 증액을 할 만큼 꼭 있어야 하는 건가요? 왜 해야 되는 거죠?

○최홍린위원 축제가 과도기인 것도 알고 있고 코로나 끝나자마자 새로 하고 있는 게 어렵다는 것도 알고 있는데, 달서구에서 하는 희망달서대축제뿐만 아니라 모든 축제들이 동에 얘기해서 “사람 모아 주세요.” 하고 있는 것 다 알고 계시고, 일반 주민분들이 가서 즐기는 경우가 많이 없어요. 계속 축제를 늘리고 축제 예산을 계속 증액시키는 게 과연 맞는가, 제가 저번에도 말씀을 한번 드렸는데 축제에 관해서 예산을 오히려 감액시켜야 하는 게 맞지 않나 생각하고 있고요. 지금 긴축 재정이다 뭐다 하면서 다른 사업에도 예산 들어가는 게 많은데 주민들도 참여 안 하는 축제에 굳이 증액을 해야 할까라는 생각이 많이 듭니다.

5,000만 원이나 증액하셨어요. 2억으로는 못 하나요?

○최홍린위원 그러면 올해는 출연자가 누구신데요?

○최홍린위원 그럼 5,000만 원 증액하면 출연자들에 이변이 있나요?

○최홍린위원 2022년에 1억3,300만 원으로 진행하셨고 2023년에는 2억2,300만 원으로 하고 있는데, 여기에 5,000만 원을 더 증액한다는 거잖아요?

○최홍린위원 그러면 그것 가지고 큰 이변을 만들 수가 있을까요?

○최홍린위원 신뢰가 안 가는 게, 아까 정순옥 위원님이 질의하셨을 때도 말씀하신 게, 작년에 실패했다고 말씀하셨잖아요. 작년에 실패한 축제에 왜 예산 증액을 해야 되는 건지 이해가 안 가서 말씀드리는 부분이에요.

○최홍린위원 말씀하신 것처럼 수성구는 수성못에서 하는 장소적인 이점이 있다 보니까 사람들이 많이 모일 수밖에 없고 저도 몇 번 가 봤는데, 달서구는 위치도 딱히 좋은 위치도 아니고 사람들이 많이 올 수 있는 위치도 아니고 아까 정순옥 위원님이 말씀하셨던 것처럼 주차면 수도 적고 접근성이 떨어지는 것도 있다고 생각은 하고 있습니다, 일단 알겠고.

여담인데, 과장님께 여쭐게요, 달서구는 젊은 세대를 위한 축제가 없는 것 같아요. 다문화축제라든지 이런 것도 그렇고 희망달서대축제 같은 경우도 저번에만 해도 설운도, 태진아, 방수정, 로미나, 이분들이 오셔서 공연을 하신 거잖아요. 계속 보니까 젊은 세대를 위한 축제는 없다…. 북구는 떡볶이 축제가 성황리에 끝났고 대구시에서 하는 치맥페스티벌 이런 것도 고려하셔서 축제 이름에 걸맞은, ‘축제를 왜 하는가?’ 라는 생각을 좀 더 진득하게 할 필요가 있다는 생각이 듭니다. 이건 하나의 안이기 때문에 이런 거라든지 테마라든지 특화해서 많은 사람들이 즐길 수 있는 진짜 축제를 만들어 주셨으면 합니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(박정환 위원, 손을 듦)

박정환 위원님, 질의해 주십시오.

○박정환위원 소나기콘서트에 2,000만 원을 지원받잖아요, 몇 년도부터 받았죠, 과장님?

○박정환위원 지금 몇 년 지났죠, 올해 7년 차죠? 그때도 2,000만 원 아닙니까?

○박정환위원 제가 기억하기로도 처음부터 2,000만 원…, 그때와 지금은 상황이 많이, 아까 상임이사님이 말씀하셨듯이 출연료라든지 물가 상승이라든지 모든 게 달라졌는데 이렇게밖에 지원 못 받는 사유가 뭔가요?

○박정환위원 올해 연기됐습니다만 결과에 따라 과장님, 국장님, 우리 집행기관에서 내년 증액 가능 여부를 타진할 수 있겠습니다? 제가 볼 때는 어떤 의지를 가지느냐, 적극성을 띠느냐에 따라 그분들이 움직일 수 있다고 봅니다. 2018년부터 2023년까지 거의 7년 가까이 지났는데도…, 모든 인건비 상승, 다 달라졌는데 그건 논리가 안 맞다고 생각하고요. 적극적인 행정을 해 주시길 부탁드리겠습니다.

두 번째로는, 국장님, 홈페이지 자료 보니까 15개 정도의 축제가 쭉 되어 있네요.

○박정환위원 2019년도에 4개 과에서 하던 걸 이렇게 분리하게 된 사유가 뭔가요?

○박정환위원 모든 축제는 먹거리가 동반되어야 합니다, 즐길 거리가 아닌, 그렇죠? 그렇다면 점차적으로 모든 사업들이 통합되는 시점에서 이렇게 분산한다는 것은 실·과에서나 어느 분의 특정적인 생각이 잘못된 것 아닙니까?

○박정환위원 15개 중에서 특색 있는 부분이 있습니다, 예를 들어 북소리축제든지. 그 외적인 부분은 통합해도 지장 없을 것 같은데, 어떻게 생각하시나요?

○박정환위원 정체성이라는 건 예를 들어서 가족축제라든지 15개의 축제를 보면 충분히 통합해도 될 수 있는 게 있습니다. 예를 들어 선사문화축제라든지 장소는 달라도 시기는 동일하게 할 수 있는 것 아닙니까? 분산하면 집행부라든지 모든 부분들이…, 하루에 할 수 있는, 일주일 만에 할 수 있는 것을 1년 내내 축제에만 매달리면 행정적인 낭비가 되지 않겠어요?

○박정환위원 조금 전에 장미축제가 홍보…, 지금 축제명을 보면 갑·을·병 나눠짐으로 해서 그 지역이 아닌, 인원을 동원하는, 한 예를 들겠습니다, 와룡민속축제 같은 경우는 각 동네 주민들을 동원하는 그런 축제가 되어야 합니까? 순수하게 즐기기 위한 그런 축제가 되어야 하는 것 아닌가요?

○박정환위원 씨름이라고 하셨는데, 전문위원님, 체육청소년과 예산이 많이 삭감됐죠? 안 보셨어요? 와룡 씨름에 대해서는 예산이 삭감된 걸로 알고 있는데?

○박정환위원 단기간에 되지는 않으리라고 봅니다. 통합할 수 있는 길이 있다면 너무 산만하게 분산된 축제, 콘텐츠가 없는 부분에 대해서 유사한 축제는 지역민을 동원하는 축제가 아닌 순수한 축제에 준해서 자발적으로 참가할 수 있는, 그게 하나의 축제가 될 수 있는 겁니다. 한번쯤 고민해 주셔서 내년 예산을 편성할 때는 실·과가 한번쯤은 간담회를 통하든지 논의해 주시길 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(박왕규 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님, 질의해 주십시오.

○박왕규위원 조금 전에 앞으로 테마 있는 축제로 가겠다는 말씀이 오고 갔는데, 5페이지 뮤지컬 월곡 방송 프로그램 제작에 5,000만 원 되어 있는데, 월곡 뮤지컬을 몇 년째 하고 있죠?

○박왕규위원 그동안 성과가 어떻게 됐었죠?

○박왕규위원 그만큼 앞으로 월곡 뮤지컬이 더 대중화되고 대구·경북 전체에 퍼지게 된다는 생각이 들고요.

그리고 그 이후에 윤상태라는 분에 대해서도 말씀드린 바가 있고, 파리장서에도 여덟 분이 서명해서 옥고를 치렀다고 해서, 을 지역에 애국을 주제로 한 축제를 만들면 어떻겠냐고 말씀드린 바 있는데, 어떻습니까? 을 지역에는 그런 축제가 없는데, 그런 계획이 있으신가요?

○박왕규위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(남현주 위원, 손을 듦)

남현주 위원님, 질의해 주십시오.

○남현주위원 과장님, 궁금해서 한번 물어봅니다.

선사관에 커피 자판기 구입하는 거, 한 대 합니까?

○남현주위원 구입해서 위치는 어디에다가?

○남현주위원 관리는 어떻게?

○남현주위원 예산을 이만큼 들여서 자판기 하나 놔서 되겠습니까?

○남현주위원 3층 전체에 다…….

○남현주위원 잘 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?

(응답하는 이 없음)

상임이사님, 희망달서대축제와 관련해서 여러 위원님들이 여러 가지 말씀을 주셨는데요. 하여튼 새겨들어야겠다는 생각을 저도 상임위를 진행하면서 느꼈습니다.

결과적으로 올해는 2억5,000만 원으로 행사를 하겠다는 의미죠?

○위원장 박종길 제가 보기에는 솔직히 예년과 차별된 대축제를 준비한다는 의미보다는 실제적으로 그동안 인건비나 물가 상승 요인이 있어서 이 예산을 반영한 것이 아닌가 하는 생각이 1차적으로 듭니다. 어떻게 생각하십니까?

○위원장 박종길 그게 더 큰 것 같은데요, 제가 보기에는?

○위원장 박종길 물론 추가 공간 조성, 프로그램 강화, 이렇게 세부 내용을 말씀하셨습니다만 어쨌든 실제적으로 물가가 많이 상승됐기 때문에 그게 반영된다, 아까 설명 중에서도 2019년도하고 지금하고 같다는 말씀을 하셨기 때문에 제가 하는 거고요.

어쨌든 아까 정순옥 위원님께서 정말 중요한 말씀 하셨는데, 이제는 예산 성과 주의가 정말 중요하거든요. 상임위원회를 통과해서 증액되더라도 이번 행사를 하게 되면 우리 의회에서도 정확한 평가가 있을 것이라는 말씀을 개인적으로 드리겠습니다.

○위원장 박종길 그리고 소나기콘서트, 지역난방공사에서 2,000만 원 지원받는 것 있잖아요. 저는 거기에 대해서 전혀 다른 생각을 갖고 있습니다. 왜냐면 각종 오염 물질 배출 문제로 구민들과의 갈등이 있는 업체에, 아무리 공기업이지만 행정에서 지원금을 요구하는 것은 바람직하지 않다고 봅니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○위원장 박종길 지역 주민들과 그 문제에 대해서 갈등이 없으면 모르겠는데 지역 주민들과 갈등이 있는 업체에 행사비 지원을 요구하는 건 아니라고 생각합니다. 국장님, 어떻게 생각하세요?

○위원장 박종길 그렇게 지원을 받고 실질적으로 우리가 지역난방공사에 어떤 이야기를 할 수 있겠어요?

더 이상 질의 안 하겠습니다.

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의·답변 종결을 선포합니다.

위원 여러분, 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

(11시39분 회의중지)

(11시42분 계속개의)

○위원장 박종길 위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 체육청소년과 소관 사항에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

체육청소년과장께서는 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 박종길 체육청소년과장, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 질의·답변할 것을 선포합니다.

(11시55분)

질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다.

(정순옥 부위원장, 손을 듦)

정순옥 위원님, 질의해 주십시오.

○부위원장 정순옥 과장님, 설명 잘 들었습니다.

대구 관내 암벽장 때문에 많은 관심이 쏠리고 있는데요. 대구 관내 암벽 등반장 운영 실태에 대해서 사전 검토가 충분히 있었습니까?

○부위원장 정순옥 파악하셨어요? 저도 나름대로 파악을 해 봤는데, 파악을 했다면 안 해야 되는 이유가 참 많다고 생각했습니다. 그런데도 불구하고 아까 설명을 하실 때 2019년도에 사업 제의를 했는데 반대를 했고 지금은 지하철공사 사장이 바뀌어서 역으로 제의가 왔다, 이렇게 이야기하셨죠?

○부위원장 정순옥 사실 암벽장은 특수성과 전문성을 고려하지 않고는 설치가 상당히 위험한 부분이 있다고 생각합니다. 남구 현장을 의원님 몇 분이 방문했습니다. 남구에 방문한 결과를 보면, 시설장에 종목이 3개로 구분되어 있더라고요. 과장님께서는 여기 설치를 하게 되면 어린이들이나 초보가 이용할 수 있도록 12m…….

○부위원장 정순옥 그렇게 이야기하셨는데, 실제로 대구 암벽장을 보면 남구 같은 경우는 국제적으로도 사용할 수 있는 규격으로 해 놨습니다, 그죠?

○부위원장 정순옥 저희들이 사전 점검을 해 본 결과로는 이용객이 저조했다는 내용이었고 특수성이 있고 전문성이 있기 때문에 저녁 시간을 이용한다는 내용도 있었습니다, 6시부터 9시까지. 그리고 이건 다른 시설과 달라서 라이선스를 가진 사람이 상근해야 되는 부분도 있습니다. 타 지역 같은 경우에는 자격증을 가진 사람을 채용하지 못해서 그냥 흉물로 남아 있다, 이런 내용도 있었고.

현재 달서구에도 실내 암벽장이 몇 개 있는지 아십니까?

○부위원장 정순옥 9개 있습니다. 경산 포함해서 27개가 있던데, 저는 단순 반대가 아닙니다. 향후에 지속 가능한 관리라든가 안전이나 재정, 이런 부분이 상당히 우려되고 있거든요. 사실 인공 암벽장 이용 면책 동의서에 보면 상당히 위험한 내용이 많습니다. 이걸 이용해서 사람들이 일반적으로 즐거워야 하고 행복해야 되는데 이 내용을 보면 부담되는 단어가 “상해” “사망” “부상, 부상, 부상” “찰과상” 이걸 분명히 인식하고 동의해야 합니다. 이렇게 되면 심적으로 상당한 부담을 가지는 내용이고, 사망을 한다 하더라도 책임을 묻지 않겠다는 면책 동의서가 있습니다. 이런 것까지 부담해 가면서 사람들이, 특별한 동호인이나 또는 정말 취미가 상당히 있는 사람 아니면 이걸 이용하는 사람이 거의 한정되어 있고, 그리고 이건 특정 소수가 이용하는 시설입니다. 또, 이걸 이용하려면 반드시 강습을 받아야 합니다. 그 내용을 알고 계시죠?

○부위원장 정순옥 반드시 레슨을 받아야 합니다. 그리고 또 내용에 보면 2015년부터 수익금이 계속 줄어들고 있어요. 물론 수익금을 창출하기 위해 하는 사업은 아닙니다. 그렇지만 2015년도부터 2020년도까지 보조금이 계속 4,300에서 7,300만 원까지 늘어나고 있습니다. 향후에 이 암벽장을 조성했을 때…, 전주시종합경기장 야외 암벽 등반장은 관리 소홀로 훼손되어 방치되고 있습니다. 이런 자료들로 봤을 때 굳이 이러한 사실을 안고서도 달서구에서 이걸 해야 되는가 그런 고민을 많이 하게 되고요.

사업을 할 때는 특수성이나 수요 이런 것들이 되어야 하는데도 불구하고 그런 부분이 아직까지 정확하게 통계가 나와 있지 않습니다. 예산이라는 건 달서구 주민 누구라도 효율적으로 이용해야 함에도 불구하고 특수한 소수에 의해서 이런 걸 한다는 건 상당한 우려가 있습니다.

그리고 달서구에 9개의 실내 암벽장이 있음에도 불구하고, 지역 경기에 부응하는 배려를 했나 하는 생각이 듭니다. 소상공인들이 사업을 하기 위해서 투자했던 부분을 고려한다면 공공에서 암벽장이 생긴다면 이 사람들에게 타격이나 이런 부분에 대해서는 고려해 본 적 없으시죠?

○부위원장 정순옥 이런 여러 가지 부분을 본다면, 사실 남구 같은 경우에 체험이 오전 11시 반∼12시 10명, 오후반 3∼4시까지 10명, 이렇게 제한적이고 이용료가 2,000원입니다. 그런데 찾는 사람이 거의 없기 때문에 토·일 무료강습, 화·일 자유 이용, 이렇게 한정적으로 제한돼 있습니다. 그래서 이미 이런 부분들이 노후되거나 훼손되거나 흉물로 되어 있는데도 불구하고, 사실 용산역 같으면 지역 주민들이 많이 다니는 곳이라고 이야기한다면 이용객들이 즐기고 볼거리를 제공해야 한다고 생각하는데 이 부분은 관리 차원에서도 상당히 무리가 따르는 부분입니다.

그래서 10억이 중요한 게 아니라 사업을 진행해서 지역 주민들이 얼마만큼 같이 호응하고 긍정적인 걸 갖고 있는지 사전에 충분히 검토되어야 하고, 사업을 한다고 하더라도 명확한 사업 계획이 따르지 않으면 실패할 사업이라고 생각합니다. 이 사업에 대해서 과장님이 준비한 사업 계획을 설명해 주십시오.

○부위원장 정순옥 과장님은 해야 되는 이유를 설명하셨는데, 이미 규격으로 봤을 때는 남구에는 국제적 규격이거든요. 달서구는 12m면 이미 경쟁에서 졌습니다. 대구체육공원에 암벽 등반장은 15m로 해서 대구국민체육진흥공단에 복권기금을 받아서 설치했고요. 그다음에 남구에는 구비와 특별보조금으로 받았습니다. 연경에는 LH에서 기부채납 한 사실이 있고요. 경산에는 균특비와 도비, 시비로 설치됐고요. 경남 밀양시에 암벽장, 제가 가 봤습니다, 총 사업비 30억을 들여서 국립밀양등산학교를 짓고 있었습니다.

제가 말씀드리고 싶은 건 아까도 서두에 말씀드렸지만 10억, 20억이 중요한 게 아니라 사업의 장래성을 보고 말씀드리는 거고, 타 지역에는 이미 기금이나 특별비를 받아서 설치하는데도 불구하고 우리는 10억이 적은 돈이고 땅을 제공한다고 이야기하고 38억이 들었던 남구에 비해 10억을 투자한다 그러면 부실 공사라고 생각합니다.

이 부분을 가지고 과장님이 하셔야 한다고 충분한 설명을 하셨는데, 서두에 과장님께서 이용객들이 즐길 거리와 볼거리를 제공한다고 했습니다. 그런데 누가 지나가면서, 낮 시간에는 지하철을 이용하는데 누가 그걸 보고 있습니까. 낮 시간에 올라가는 사람 없습니다. 그리고 그걸 하기 위해서 직장까지 그만두고 휴가 내 가면서 이용하지 않습니다.

그래서 이 부분은 충분히 재검토가 되어야 하고, 문제가 있기 때문에 과장님은 사업 계획에 대해서 충분히 사전 검토가 진행되어야 한다고 생각합니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(박왕규 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님, 질의해 주십시오.

○박왕규위원 277쪽에 청소년쉼터 민간위탁금이 1,742만7,000원이 증액됐습니다. 보조금 변경 내시에 따른 증액이라고 했는데, 보조금 변경 내시가 어떻게 변경된 겁니까?

○박왕규위원 시비의 비율이 높았다가 낮아지거나 그렇게 된 건 아니고요?

○박왕규위원 제 얘기는, 시비 비율이 낮아졌기 때문에 그 금액을 우리가 채운 것 아닙니까?

○박왕규위원 그냥 확정되었다는 뜻입니까?

○박왕규위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(남현주 위원, 손을 듦)

남현주 위원님.

○남현주위원 과장님, 억새풀 맨발걷기 그쪽에 한번 걸어보셨습니까?

○남현주위원 억새풀 맨발걷기.

○남현주위원 맨발걷기를 해 보셨어요?

○남현주위원 제가 한 달째 맨발걷기를 저녁마다 하는데, 해 보면 맨발로 걷는 것과 신 신고 걷는 건 천지 차이입니다. 작은 돌만 있어도 못 걷습니다.

거기 족욕 시설은 있어요? 맨발걷기 하면 발을 씻어야 신을 신을 것 아닙니까. 족욕 시설 되어 있습니까?

○남현주위원 달서구에 맨발걷기를 한 군데라도 만들어 놓고 해야 되는데, 저번에는 제가 듣기로는 수건으로 닦는다는데 이렇게 엉성하게 꼭 맨발걷기를 해야 할 이유가 있습니까?

○남현주위원 사람을 모아서 맨발걷기를 할 수 없는 장소에 길만 좋다고 한다면 잘 안 되거든요. 맨발걷기 참 좋은데 마사토 정도는 깔아 놔야 하지, 그 정도도 안 되는데 할 수 없습니다.

○남현주위원 여기에 그럼 대회를 하기 위해 마사토를 다 깝니까?

○남현주위원 제가 생각하기로는 맨발걷기를 할 수 없는 장소입니다.

그리고 인공 암벽에 대해서, 지하철에 해야 되는 이유가 있습니까? 지하철에는 시에서 해야 되는 것 아닙니까?

○남현주위원 모든 사업에 시비를 받는 게 어려우면 구비를 대서 다 할 수는 없잖아요. 지하철에 하는 건 실질적으로 반대입니다. 계약서를 쓰면 18세 이상은 부모가 아니면 법적 대리인이 사인을 해야 할 수 있는 운동이더라고요. 그리고 남구에 가 보니까 크게 높이 해 놓는 것보다 작게 해 놓은 데가 더 위험하다고 하더라고요. 자격증이 있는 분이 얘기하는데 저게 더 위험하고 사람이 1년에 죽는 수가 저기가 더 많다고 이야기하더라고요. 제가 봐도 그렇더라고요. 감아쥐고 붙들고 올라가는 데도 있고 잘 되어 있고, 줄 타고 내려오니까 딱 고정돼서 내려오던데, 저는 그래요, 왜 지하철에 해야 되며, 지하철에서 빌려준다고 덥석 할 일도 없고 다른 데는 시비와 국비를 받아서 하는데 우리가 구비를 들여서 그렇게 성급히 할 필요가 없다고 생각합니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(최홍린 위원, 손을 듦)

최홍린 위원님, 질의해 주십시오.

○최홍린위원 남현주 위원님이 말씀하셨는데, 맨발걷기대회, 갑자기 추경에 올려서까지 해야 될 이유가 있나요?

○최홍린위원 남현주 위원님 말씀대로면 맨발걷기 할 만한 데도 마땅찮고 여기 장소도 원래 하는 곳이 아니니까 발 씻는 시설이라든지 그런 것도 부족한 것 아닌가요? 그런데 어떻게 그게 활성화됐다고 말씀하실 수 있는지?

○최홍린위원 그럼 시설을 보수해야 되는 것 아닌가요?

○최홍린위원 시설을 보완하는 데는 예산은 어떻게 돼요?

○최홍린위원 그럼 예산이 책정돼 있는 게 있나요, 추경 때?

○최홍린위원 예상하고 있는 금액은요?

○최홍린위원 어쨌든 구 예산이 더 들어가야 한다는 말씀이잖아요. 지금 이건 행사비만 이렇게 된다는 거잖아요.

○최홍린위원 그러니까 따로 보수도 해야 된다는 거죠?

○최홍린위원 그렇게 알고 있겠습니다.

그리고 궁금해서 여쭙는데, 277쪽에 청소년수련관 보수 및 유지비에 “예측 불가한 상황 대비 유지 보수비 추가 반영”은 뭔가요?

○최홍린위원 300을 여윳돈으로 두고 있어야 돼요?

○최홍린위원 일단 그렇게 알고 있겠습니다.

그리고 청소년수련관 운영비 1억3,000만 원 증액 편성하셨잖아요. 상상을 못 했다 하셨는데, 사실 공공요금 인상은 계속해서 말이 올라왔었잖아요. 충분히 알고 계셨어야 됐다고 생각하고 있고 여기 계신 위원님들도 다 걱정하고 있었고 연초에도 말이 계속 나왔었고, 행복나눔과에서도 말씀드렸었는데, 공공기관 운영비가 다 합하면 몇십 억씩 넘습니다. 어쩔 수 없이 지출해야 되는 건 맞겠지만 내년에도 계속 4억6,000 이렇게 갈 것 아니에요, 공공요금이 인하되지 않는 이상?

○최홍린위원 추경 때 어차피 증액하면 되니까 3억3,000 잡아 놓으신 건 아니고요?

○최홍린위원 추경에 올리면 되니까 3억3,000 잡으신 건 아니고요? 4억8,000이라는 게 작년 결산 때 나온 예산 아니에요?

○최홍린위원 그러니까요, 작년에 4억8,000만 원 자체가 이미 추경에 증액 편성된 거잖아요.

○최홍린위원 그러니까 지금 2차 추경 때도 1억3,000 증액하셨는데 3차 추경 때 또 더 안 오를 거란 보장 있습니까? 또 더 오를 것 아니에요. 그럼 4억8,000보다 더 증액된 예산이…….

○최홍린위원 그건 지켜봐야 아는 거고, 하여튼 이런 식으로 구비가 계속…, 청소년과뿐만 아니라 다른 과에서 다 새고 있어요. 그런데 용산역 클라이밍장을 조성할 시기가 맞는가에 대한 고민이 있어야 되지 않을까 싶습니다.

○최홍린위원 민간에서 얼마나 들고 가실지 모르겠는데, 제가 봤을 때 민간에서도 안 들고 가실 것 같고.

긴축 재정으로 대구시에서도 안 한다고 하셨잖아요?

○최홍린위원 우리 구라고 다를 게 있나요? 우리 구도 말씀드린 것처럼 공공요금이라든지 이런 것 때문에 긴축 재정으로 들어가서 재정 내실을 다져야 하는데 이런 식으로 신규 사업을 적은, 돈도 아니고 10억을 들여 가면서, 그리고 10억으로만 끝난다는 보장도 없고 앞으로 운영비도 계속 나갈 것이고 그런 걸 다 생각하면 시기적으로 맞지 않다, 그렇게 생각은 하고 있습니다.

○최홍린위원 과장님께서도 조금 더 고려해 주시면 좋겠습니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(박정환 위원, 손을 듦)

박정환 위원님, 질의해 주십시오.

○박정환위원 위원님 한 말씀 한 말씀에, 과장님, 느끼는 게 없습니까?

○박정환위원 모든 사업이라는 것은 예측과 결과는 다를 수 있겠죠. 수련관 인건비 상승이라든지 이런 문제는 현 정부가 들어서면서 에너지, 여러 가지 문제가 다 언론에 보도됐고 다 나왔습니다. 그럼 거기에 준해서 3억3,000만 원을 당초에 잡았다는…, 혹시 수탁 기관을 정하기 위한, 저희 위원님들 눈가림을 하기 위한 예산 아닌가요, 혹시?

○박정환위원 그러니까 정부에서도 예측을 했고 우리 위원들도 충분히 이러한 과정들을, 특히 우리 위원장님께서 구정질문을 통해서도 예측을 하고 질문까지 했었습니다. 안 그래요?

○박정환위원 그렇게 했으면, 집행부에서는 도대체 뭘 한 겁니까? 일을 하겠다는 말씀이에요, 안 하겠다는 말씀이에요? 특히 275쪽에 차량 렌트비를 볼 것 같으면 6개월 만에 이렇게 상황이 급변했지 않습니까. 6개월도 예측 못 하셨어요? 차량을 구입하면 단순히 내 개인 차를 사더라도 장기적인 계획을 세우고 할부금이 얼마 들어갈 것이냐, 내 수입이 얼마일 것이냐, 그렇게 예측하는데 6개월 만에 추가적으로 낸다는 건 말이 됩니까? 과장님, 어떻게 생각하세요?

○박정환위원 이런 게 연계된다는 거죠. 저희가 하나만 보는 게 아니지 않습니까. 여러 가지 각도로 보면 집행 기관에서는 좀 더 면밀하게 예측을 하고 거기에 맞춰서 예산도 편성하고 하다가 안 되면 추경 잡지, 아까도 최홍린 위원님이 말씀하셨다시피 수천만 원 적자 난다 하면 어떻게 보전해 주실 거예요? 과장님 호주머니에서 내 주실 것 아니잖아요. 어차피 그 사람들이 계약 기간 동안은 유지를 해야 될 것 아닙니까? 그러니까 모든 사업에 있어서 하나하나 꼼꼼히 챙겨 보시고 거기에 준해서 추경을 잡으셔야 된다는 말씀을 드리는 겁니다.

○박정환위원 여러 사업이 많이 올라오는 것 같습니다. 저희 위원회에서 꼼꼼히 챙겨 보고, 과연 현 시점에 맞느냐, 정부가 새로 들어서면서 긴축 재정, 또 연계된다면 신청사 문제도 그렇잖아요. 부지 문제를 클라이밍장에서 이야기하셨는데, 시장님이 의지가 없으니까, 부지를 공짜로 준들 뭐 합니까, 안 그래요? 또 학산 인조잔디, 구청장님 의지가 없으니까, 지금 100억이라는 시비를 받아야 하는데, 언제 하실 거예요? 못 하잖아요. 현실성에 안 맞는 정책을 쓰는 건 안 맞다는 말씀을 드리고요. 이런 부분은 우리 위원회에서 꼼꼼히 챙겨서 심의하도록 하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?

(황국주 위원, 손을 듦)

황국주 위원님.

○황국주위원 과장님, 설명 잘 들었습니다.

용산역 인공 암벽장, 위원님들이 걱정하고 우려하시는 부분들이 많은데, 저는 용산역이 제 지역구고 제가 생활하고 있으면서 오랫동안 봐 왔습니다. 거기에 무엇을 할 것인가, 개발했으면 참 좋겠다는 생각으로 지켜보고 있었습니다.

그래서, 2019년도에 추진했는 사항은 제가 잘 몰랐고 이번에 추진해서 너무 좋은 안이라는 생각을 가졌습니다. 왜냐면 용산역 안에 체육 시설도 있고 갤러리도 있습니다. 문화 공간도 있고 쉼터도 있고 여러 가지 복합적으로 문화 공간이 많이 되어 있습니다. 거기에 암벽 등반이라는, 소수의 욕구입니다만 복지 국가로서 도약하려면 소수의 욕구도 다양한 욕구를 충족시켜 줘야 하지 않나 싶은 생각이 들고 그래서 추진하는 게 괜찮다고 생각을 하고 있습니다.

여기에 연계해서 어린이들 놀이 시설 하이로프를 겸해서 하고 있죠. 중간에 계단식 스탠드와 여러 가지를 구민들이 활용할 수 있는 방안인데, 지금 염려를 많이 하신 부분이 뭐냐면 안전입니다. 물론 아까도 말씀하신 대로 축구를 해도 다칠 수 있고, 김득구 권투 선수가 시합하다가 죽었잖아요, 그런 논리면 권투 아무도 하면 안 됩니다. 안전에 대해서 누구나 염려를 하는데 안전시설이나 이런 부분에서 충분히 느낄 수 있도록 시설을 해 주셨으면 하는 바람입니다, 그렇게 해 주시고.

저는 생각합니다. 달서구에 9개의 민간 실내 암벽장이 있다는 것은 그만큼 수요가 있으니까 있는 겁니다. 이분들하고 사업을 추진하는 용산역과 연계를 한번 해 보셨습니까? 연계를 해 보시면, 골프를 쳐도 그렇고 여러 가지로 같은 데서만 하지 않습니다. 이 구장도 가고 싶고 생소한 데도 가고 싶고 한 게 보통 스포츠 하는 사람이잖아요. 파크 골프를 쳐도 이 구장, 저 구장 가 보고 싶듯이 암벽 등반 하시는 분들도 실내에서 교육 받는 사람이 야외에 연계해서 하게 되면 더욱 시너지 효과가 있지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 이런 점에서 자세한 설명을 해 주십시오.

○황국주위원 우리가 또 하나 염려하시는 부분이, 운영 계획, 위탁 줄 것이냐, 수익이 어떻게 날 것이냐, 이런 부분이 있는데 거기에 대해서 준비를 더 해 주셔서 위원님들이 공감하도록 설득하셔서 잘될 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다.

○황국주위원 이상입니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

(장호섭 위원, 손을 듦)

장호섭 위원님, 질의해 주십시오.

○장호섭위원 과장님, 설명 잘 들었습니다.

화장실 비품 구입비 300만 원 증액되어 있는데, 책자를 보니까 달서 강창 체육 시설 화장실 3개소와 수림지 파크골프장 화장실 1개소, 이렇게 300이 되어 있는데, 다른 공공 체육 시설이라든지 이런 데는 화장실 비품들을 설치 안 합니까? 꼭 이렇게 두 곳에만 설치해야 되는 이유가 있나요?

○위원장 박종길 팀장님 나오셔서 하십시오.

(김수홍 체육시설팀장, 발언대로 나옴)

○장호섭위원 설명 잘 들었습니다.

한 가지만 더, 차량 렌터카 비용 522만 원이 증액되어 있는데, 차량 구입하려고 계약되어 있는 상태입니까?

○장호섭위원 그럼 전반기에 522만 원이 들어갔고 후반기에 추가 편성되는 게 522만 원이라는 뜻 맞나요?

○장호섭위원 설명 잘 들었습니다.

○위원장 박종길 수고하셨습니다.

팀장님, 자리에 앉아 주십시오.

○위원장 박종길 위원님들 다 하셨으니까 제가 마지막으로 묻겠습니다.

과장님, 청소년수련관 운영비 관련해서 2019년도에 민간위탁금이 얼마인지 혹시 알고 계십니까?

○위원장 박종길 2억3,000이죠?

○위원장 박종길 제가 묻는 건 당초예산을 묻는 겁니다. 최홍린 위원님이 말씀하셨다시피 거기엔 추경에 의해서 그렇게 된 거고요.

○위원장 박종길 2019년도에 2억3,000이었습니다. 올해는 3억3,000이죠?

○위원장 박종길 그런데 문제는 뭐냐면 어쨌든 2020년, 2021년, 2022년은 코로나 때문에 지원을 했잖아요. 적어도 올해는 끝났다고들 이야기하잖아요. 수탁 기관에서 자구책을 마련해야지 이렇게 계속 지원하는 것이 맞는 일입니까? 제가 왜 이 이야기를 드리냐면 (자료를 들어 보이며) 저희 위원님들과 같이 청소년수련관에 방문했던 자료입니다. 이 자료에 보면 2021년도와 2022년도에 지출액이 약 20억 정도 됩니다. 맞습니까, 제 말이?

○위원장 박종길 올해 지출 계획을 보면 24억4,000만 원입니다. 4억2,000만 원을 지출 계획서에 증액을 시켜 놨어요. 이건 실질적으로 지출 현황이잖아요. 지난해에는 20억2,500만 원, 2021년도에는 20억2,400만 원, 근데 올해는 수탁 기관이 바뀌고 나서 지출 계획을 24억4,400만 원 해 놨습니다. 그럼 4억2,000만 원이 늘어난 거죠. 이렇게 지출 계획을 잡아 놓고 실제 운영비가 모자란다고 우리가 또 지원을 해 줘야 되고, 아까 최홍린 위원님이 긴축 재정 말씀하셨잖아요. 이 정도도 우리 구청에서 지도 감독이 안 됩니까?

○위원장 박종길 지난해와 단순 비교하더라도, 이건 지난해에 정확하게 지출된 금액이거든요. 올해는 계획이잖아요. 여기에 4억2,000만 원이나 더 증액해서 지출 계획을 세워 놓고 실제 운영하면서 돈이 부족하니까 우리 구청 보고…, 앞으로 어떻게 할 건데요?

그다음에 문제가 뭐냐면, 주로 수입에 이용료가 많잖아요. 우리 위원님들도 가 보셨다시피 시설이 너무 많이 노후화되어 있습니다. 그대로 두고 지역 주민들이 이용할 수 있겠습니까? 이런 대책을 세워야죠. 안 그렇습니까? 답변은 안 하셔도 됩니다.

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의·답변 종결을 선포합니다.

오늘 참석하신 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분, 대단히 수고 많으셨습니다.

다음 일정은 7월 25일 화요일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다.

이상으로 제298회 달서구의회 임시회 제4차 복지문화위원회 오늘 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(12시44분 산회)