○위원장 홍복조 의사일정 제1항 2022년도 구정업무계획 보고를 계속 상정합니다.

그럼 먼저 어르신장애인과로부터 구정업무계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다.

어르신장애인과장 나오셔서 어르신장애인과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 홍복조 어르신장애인과장! 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 질의 답변할 것을 선포합니다.

(10시12분)

질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다.

(박왕규 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님 질의하여 주십시오.

○박왕규위원 과장님 설명 잘 들었습니다. 보니까 제목도 참 좋네요. “활기차고 존중받는 노후생활 지원” 우리가 뭐 100세 이야기가 계속 나오는데 100세까지 사는 것도 중요하지만 얼마나 활기차게, 건강하게 사느냐가 중요하다고 생각이 됩니다. TV에 보게 되면 치매부모를 만나 가지고 보호하는 문제에 있어서 그 어떤 케어하는 그런 그분들의 인건비가 굉장히 비싼가 봐요. 한 200∼300만 원씩 들다 보니까 어떤 분 같은 경우는 직장을 그만두고 10년씩 이렇게 자기 부모를 수발하는 게 나오더라고요.

그래서 10년 이상 했기 때문에 사회 적응도 못하고 부모가 치매에 걸렸을 경우에 그것을 감당할 수 있는 여력이 안 되는 자손들은 참 문제가 심각한데 지금 그런 것은 보니까 나라에서 지원이 안 되나 봐요?

○박왕규위원 TV에 나오는 그런 분들은 왜 그렇게 그런 일이 발생하지요?

○박왕규위원 그 문제까지 여기에서 제가 거론하려는 것은 아니고 문제는 나이 들면 건강해야 되는데 무엇보다도 운동을 열심히 해야 된다. 저는 그래서 다행히 3년 전부터 헬스장에 가가지고 헬스를 하니까 지금 나이 70 몇 세지만 40대보다 제가 체력이 더 좋겠습니다.

그래서 제가 지금 월배복합센터 이야기를 하고자 하는 거예요. 이 전반적인 내용 때문에. 그래서 월배체육센터가 지금 어느 정도 진행되고 있습니까?

○박왕규위원 그래서 제가 드리는 말씀입니다. 제가 지금 달서노복에 가서도 헬스장을 보고 그랬는데 그것보다는 월배복합센터에는 앞으로 어떤 60세 이상 자격이 있는 것 아닙니까? 그러니까 60세라 하면 사실 옛날로 말하면 40세나 마찬가지예요.

그러니까 이 헬스장을 좀 현대화해서 여기 시범케이스로 우리가 몸이 건강하면 국가적으로도 큰 이득이잖아요. 병에 안 걸리면 보험료 안 나가서 좋고 또 건강하지 않으면 활기찬 생활이 될 수가 없습니다. 삶의 질에 있어서 그래서 저는 생각했는데 월배복합센터만은 헬스장을 어떤 롤모델 할 수 있는 데를 연구하든지 해서 모든 사람들이 오면 운동을 기본적으로 할 수 있도록, 운동을 해야 건강해야 되지 몸이 안 건강한데 무슨 100세 살면 그건 후손들에게 짐밖에 안 돼요.

보니까 건강한 사람이 하루아침에 간다고 하더라고. 그래서 저도 우리 자식들에게 짐이 되지 않는 노후가 되려고 운동 열심히 하고 있는데 그 점을 좀 신경 써 달라고 부탁드리고 또 하나는 제가 늘 말씀드리는데 앞으로 좀 이런 관공서 일대는 제가 구미시청을 방문한 일이 있어요. 제가 우리 해평 물 좀 같이 먹자고 그래 가지고 1인 시위하러 구미에 갔는데 거기에는 태극기가 이 땅에 있는 게 아니고 옥상에 멋있게 되어 있더라고요.

그래서 아무래도 요즘 젊은이들은 국기에 대한 경외심이 많이 약하다는 말이지요. 저는 국경일 되면 마음이 너무 아파요. 우리 아파트 보면 국기 다는 사람이 없어요. 나라가 얼마나 소중한테 국기를 안 다는지 모르겠어요.

그래서 우리 나이든 분들이 조금 그래도 시범을 좀 보여야 될 것 아니겠습니까? 그래서 앞으로 경로당 지을 때 정면에다가 멋지게 좀 태극기 게양대를 옥상에 해서 좀 멋진 작품이 될 수 있도록 그것 좀 부탁드리고 마지막으로는 아까 말씀드린 시비 한 반 정도 따올 생각 있으십니까?

○박왕규위원 지방비가 194억 들어가잖아요. 그러니까 시비 최소한도 한 50억 따야 될 텐데…….

○박왕규위원 저도 힘이 되는 데까지 우리 구비 적게 들어가도록 최선을 다할 테니까 우리 과장님 능력 많으시니까 열심히 해 주시기 바랍니다.

○박왕규위원 이상입니다.

○위원장 홍복조 박왕규 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(정창근 위원, 손을 듦)

정창근 위원님 질의하여 주십시오.

○정창근위원 수고하십니다. 과장님, 476페이지 인생이모작센터 건립에 대해서 잠깐 좀 질의하겠습니다. 이게 2021년 완공으로 되어 있다가 공사기간이 1년 늘어났네요. 면적이나 다 이게 크게 변화된 게 많이 없는데 공사기간이 1년 이게 늘어났습니까?

○정창근위원 근데 무슨 이유로 공사를 1년씩이나 하고 이게 보면 사업비가 작년보다는 시비, 구비가 좀 더 들어갔지요? 우리 돈은 구비, 시비에서 가져가고 공사는 LH에서 하면 기간 내에 그걸 해야 되지 왜 1년씩이나 이렇게 딜레이를 시킵니까?

○정창근위원 이게 자재비가 이 정도 지금 금액에 조금 금액도 그렇게 많이 추가가 안 되었는데 이 금액 가지고 올해 하다가 또 중간에 자재비가 올라 가지고 또 딜레이 시키면 공사비 또 올려주겠네요?

○정창근위원 아무쪼록 이런 일은 이게 보니까 구청장 공약도 이렇게 나와 있네요. 그런데 이런 것은 LH에 부담이 좀 가더라도 우리 구·시비, 국비가 들어가고 이게 부담이 되면 LH에 돈 많잖아요. LH에서 좀 부담해 가지고 공사를 제 기간 안에 끝내는 것도 맞지 않나 이런 생각이 듭니다.

우리가 뭐 LH 하면 참 돈이 많은 단체 아닙니까? 사기업인데 그게 참 돈이 많은데 왜 이게 큰돈도 아닌데 이걸 가지고 그렇게 부담을 늦췄나 이렇게 의구심을 가져서 그렇게 질문 드렸습니다.

이상입니다.

○위원장 홍복조 정창근 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(안대국 위원, 손을 듦)

안대국 위원님 질의하여 주십시오.

○안대국위원 과장님 설명 잘 들었습니다. 본 위원은 480쪽에 보시면 여성장애인 희망날개 행복내비게이션이라고 특수시책인데 사업비가 비 예산이에요. 예산 없이 제대로 할 수 있나 특수사업을.

여기에 보면 사업내용에 가사도우미 파견도 있는데 여기에 또 장애인 복지서비스 안내 및 홍보물 제작 배부 이렇게 활동을 하겠다는데 비 예산으로는 어렵지 않나 이게 제대로 된 특수시책을 추진하려면 예산을 다만 얼마라도 잡고 조금 전에 우리 정창근 위원님도 지적하셨듯이 그런 부분들에 많은 인생이모작 같은 경우에 10억이나 더 예산이 추가 증액되면서도 불구하고 이런 데 너무 아껴 가지고 없는 걸로 만들어 가지고 제대로 된 특수시책이 되겠나 하는 그런 우려가 있어 가지고 질의하는 거예요.

○안대국위원 그러면 아예 계획을 잡았을 때 비 예산이 아니고 조금 편성해서 이걸 추진해 나가야지 우리 장애인팀장도 여기 있지만 그 계획이 자체가 좀 시작 자체가 잘못되었지 않나 하는 생각이 들어서, 제대로 된 특수시책이 아니라면 하다가 추진할 어떤 문제가 되면 또 줄이면 되는 부분들이 되지만 특수시책이라는 것 자체가 우리 어르신장애인과에서는 장애인팀이 상당히 중요한 거라는 말이에요.

그래서 이걸 잘 될 수 있도록 저 역시도 주변에 장애인 분들의 어려움을 느끼는 것을 많이 듣다 보니까 그래서 제가 질의하게 된 거예요. 좀 더 보완해서 예산이 편성되더라도 제대로 활성화 될 수 있고 정착될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○안대국위원 이상입니다.

○위원장 홍복조 안대국 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(이영빈 위원, 손을 듦)

이영빈 위원님 질의하여 주십시오.

○이영빈위원 업무보고 잘 들었습니다. 달인의 찜닭 2호점 관련해서 1호점이 상당히 근무하시는 분들도 만족스러워 하고 계시고 2호점도 개설한다고 하니까 격려 드리겠습니다.

하여튼 잘 설치하셔서 운영하시기 바라고요. 운영과 관련해서 세부적으로 궁금한 부분이 있어서 좀 질의를 드리겠는데 보통 자활센터에서 근무하시는 분들이 그 자리에서 근무를 하시면서 받는 임금하고 이렇게 창업 성격을 띠고 있는 달인의 찜닭과 같은 곳에서 일하면서 받는 임금에 차이가 있나요?

○이영빈위원 얼마라고요?

○이영빈위원 시급으로?

○이영빈위원 그러면 인센티브 그러니까 기존에 받으시는 시급은 그대로 받고 장사가 잘 되거나 하면 인센티브를 최대 70만 원까지 받을 수 있다.

○이영빈위원 근무하시는 분들은 반응이 좋을 수밖에 없겠네요.

○이영빈위원 예, 실제로 그렇겠네요. 저는 조금 우려 아닌 우려도 좀 했거든요. 이게 내가 사장이 아닌 마음에서 일하는 게 전체적으로 운영 자체가 그렇게 돌아가는 게 걱정도 했는데 말씀 들어보니까 전혀 걱정할 상황은 아닌 것 같네요. 알겠습니다.

○이영빈위원 예, 알겠습니다. 그리고 근무하시는 분들께서 다양한 기술을 배울 수 있는 일들을 했으면 좋겠다는 이런 이야기들을 늘 들어오시잖아요. 그것 관련해서 좀 대응을 어떻게 하고 계십니까?

○이영빈위원 상담을 하고 배치를 했는데 현재도 만족스럽지 못 하신 분들은 그러면 어떤 경우입니까?

○이영빈위원 알겠습니다. 달인의 찜닭 2호점도 잘 운영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 홍복조 이영빈 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(정창근 위원, 손을 듦)

정창근 위원님 질의하여 주십시오.

○정창근위원 추가로 한 번 더 하겠습니다. 이게 우리가 스마트경로당 구축 사업 이게 이제 국비 공모사업으로 이게 선정되었지요? 9억2,000 대구에서 해 가지고 유일하게 달서구가 선정되었는데 이것 참 이런 업은 우리 장애인과 과장님 이하 우리 김수미 팀장님하고 팀원들 전체 과에서 고생한 결과물이잖아요.

그런데 이게 이제 9억2,000이 나오면 경로당을 한 100여 개소 정도 구축한다고 했는데 어떤 경로당을 위주로 구축하려고 생각합니까?

○정창근위원 이걸 구축하는데 업무 협약을 하는 게 복지관, 노인지회, 달서체육회, 디지털진흥회, 자원봉사센터 이렇게 업무가 협약을 하는데 여기에 대해서 구체적으로 설명을 좀 해 주세요. 왜 이걸 하는데 체육회나 노인지회 이런 데 같이 업무협약을 해야 되는지요?

○정창근위원 그런데 이 사업이 참 과에서 노력해 가지고 국비를 따왔지만 이게 광범위하게 이렇게 된다. 그렇지요.

그런데 아무쪼록 경로당을 선정할 때 우리 늘 이야기하는 것 갑, 을, 병 달서구 지역에 골고루 좀 돌아갈 수 있게끔 한쪽 지역에 편중되어 가지고 하는 일이 없도록 그렇게 세심하게 살펴주세요. 아무쪼록 과장님 이하 우리 팀장님! 이 스마트 경로당 구축사업 이것 국비 따온다고 고생 많이 했습니다.

이상입니다.

○위원장 홍복조 정창근 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(부위원장 박정환, 손을 듦)

박정환 위원님 질의하여 주십시오.

○부위원장 박정환 과장님 자료 준비한다고 고생 많으셨고요. 설명 꼼꼼하게 잘 들었습니다. 우리 위원님들께서 각자 기준에 맞추어서 좋은 말씀도 많이 해 주셨고요. 올해 업무에 지장이 없도록 많이 추진해 주시기 부탁드리겠습니다. 더불어서 스마트 경로당 부분에 대해서 노고에 치하를 드리겠습니다.

저는 476쪽에 인생이모작 부분에 대해서 사업을 논하는 게 아니고요. 제가 서면질의와 더불어서 최초로 우리 본동주공아파트 내에 폐정화조 자리에 사업을 진행하고자 했던 내용 알고 계시죠?

○부위원장 박정환 혹시나 추후에 지금 저희들이 집행부에서나 모든 사업하는 데 있어서 부지 확보가 가장 시급한 상황이고 현안 문제인 것 같습니다. 그럴 경우에 LH에서 사회 환원 차 워낙 사건사고도 많고 해서 그런지 모르겠지만 지역사회 환원 차원에서 조금 유휴 부지를 지역에 환원하고자 하는 게 시행하고 있지 않습니까?

그럴 경우에 저희 지역에 제가 다니다 보니까 거기밖에 없어서 아쉽기도 합니다. 물론 갑이나 을도 LH 임대 아파트 많이 있는 걸로 알고 있습니다마는 아직까지 개발이 안 된 것 같고요.

추후에 그 부지를 다른 사업으로나 다르게 발굴해서 시행할 계획이 있으신지 또 구상 중인 부분이 있으신지 제가 지난번에 서면질의 했을 때도 SOC 사업 등뿐만 아니라 하겠다고 이렇게 저한테 답변까지 해 주셨는데 준비하고 계시는 게 있는지 궁금합니다.

○부위원장 박정환 제가 나름대로 많은 관심을 두고 그 부지에 대해서 어떤 방법이 없을까 고민을 많이 한 끝에 지금 현 정부에서 주택 부족으로 인해서 2000년도 12월경에 전국적으로 10개 부지를 재건축 한다고 부지를 지정한 데가 있어요.

한강 이남에서 대구가 유일합니다. 현실적으로 안 맞는 게 1,234가구예요. 거의 뭐 임대아파트인데 노년층, 저소득층, 기초수급자 과연 그런 분들이 한두 달도 아니고 최소한 이주를 하고 다시 입주를 하고 민간분양을 하겠다고 이렇게 언론에 발표했습니다.

그런데 현실적으로 보면 대구에 아파트 미분양 사태 지금 정부에서 바라는 것은 서울에 국한된 문제를 지역 현안도 파악되지 않은 상태에서 묶어 두었다는 거지요. 쉽게 말하면 10년 동안 그 부지를 묶어 놓았기 때문에 과연 현실에 맞는 정책을 했느냐 아니면 그것이 현장에 맞지 않다면 우리 집행부에서 그 부지를 최대한 활용할 수 있도록 건의한다든지 저는 지금 우리 당협에 보좌관을 통해서, 의원님을 통해서 풀어달라고 굉장히 노력하고 있습니다.

그래서 저것을 조금 현실에 맞다면 대구 정서랑 또 아파트 미분양 사태 이런 부분 더불어서 또 어르신들이 과열, 그 연세 드신 분들의 자리를 4∼5년 동안 옮겨서 이주를 어떻게 할 것이며 그 대책 없이 막연하게 묶었다는 게 좀 안타까워요.

만일 그 부지를 지정 안 했더라면 벌써 저는 어떤 대책을 강구를 하며 집행부와 더불어서 머리를 싸매고 고민을 해 봤을 겁니다.

그래서 계속 그렇게 부딪히다 보니까 진행을 못하고 있는 상황이거든요. 그래서 그 부분에 있어서 제가 역으로 먼저 고민해 보셨냐고 물어본 이유도 사실 현행 아무리…, 사업 진행을 못하고 있어요. 지금 지정된 이상은.

그래서 우선적으로는 그 부지를 풀기 위해서 노력해 주시고요. 그 다음에 차선책으로는 그 부지를 어떤 관장님들이나 어르신들이 물론 경로당이 주택가 쪽에 있는 경로당은 사실은 우리 기대에 못 미칩니다. 운영비가 많이 들고 활용도가 떨어진다는 것은 저뿐만 아니라 우리 위원님들 다 공감하실 거고 문제가 있다는 걸 저는 압니다.

그렇지만 거기는 특수적인 부분이에요. 전부 다 어르신들입니다. 지금 무료급식에 보면 아파트뿐만 아니라 보면 거의 한 200명, 300분이 와요. 전부 좌식으로 하다 보니까 탁자도 식탁도 풀었다가 뭉쳤다가 막 자기 어르신들이 고생이 많으시더라고요. 그래서 경로당이 좁다. 그 부분이 복지관에 관장님 이하 선생님들의 고민인 것 같습니다.

그래서 우선적으로는 그 부지를 최대한 할 수 있는 부분 고민해 주시고요. 아까 서두에 말씀드렸다시피 지정 해제를 할 수 있는 부분도 집행부에서 고민해 주셔서 좀 더 나은 어르신들한테 도움 될 수 있는 거기는 경로당을 신설해도 전혀 지장이 없다. 그런 말씀 꼭 드리고 싶고 추후에라도 어르신들이 조금 더 노후에 행복한 생활을 즐길 수 있도록 좋은 프로그램 할 수 있는 그런 공간을 마련해 주시기를 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 홍복조 박정환 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(응답하는 이 없음)

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?

(「예.」하는 이 있음)

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 어르신장애인과 소관 사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.

위원 여러분! 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

(10시39분 회의중지)

(10시43분 계속개의)

○위원장 홍복조 위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 행복나눔과로부터 구정업무계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다.

행복나눔과장 나오셔서 행복나눔과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 홍복조 행복나눔과장! 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 질의 답변할 것을 선포합니다.

(10시58분)

질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다.

(박왕규 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님 질의하여 주십시오.

○박왕규위원 과장님 설명 잘 들었고요. 무엇보다 2020년도 2021년도 연이어서 2개 부문 대상, 1개 부문은 최우수상 이렇게 아주 빛나는 성과를 거둔 것에 대해서 감사하다는 말씀을 드립니다.

이번에 자원봉사자 예우 및 사기진작에서 2021년도에 사기진작을 위해서 영화 관람이 있던데 몇 분이나 했어요?

○박왕규위원 저는 한 번도 가보지는 못 했는데 뭐 어떻습니까? 우리 봉사자들의 반응, 만족도.

○박왕규위원 예, 저도 자그마한 일이지만 의원되기 전부터 자그마한 봉사를 하고 있는데 저는 뭐 그래도 의원이 되어 가지고 보상을 다 받아서 늘 미안한 마음뿐인데 지금 자원봉사자 분들 도서관이나 그런 데 근무하는 분들은 일비를 좀 받으시지만 전혀 받지 않는 분들이 대부분이지 않습니까? 그분들에 대한 보상을 해야 된다고 집행부는 생각하시고 2022년도에도 동일한 계획 아니면 더 이상 무엇이 또 있습니까?

○박왕규위원 제가 늘 고민하면서도 지금 선거법에 저촉된다고 그래서 못하고 있는 것이 저는 봉사자 분들에게 겨울이 되면 따뜻한 잠바스타일 이런 것을 마크 하나 넣어서 했으면 좋겠다는 생각을 늘 가지고 있는데 이게 뭐 선거법 어쩌고 저쩌고 제가 구청장 나온 것도 아닌데 그런 것 한번 고민해 주시기를 바라고 하나 더 결론적으로 말씀을 무얼 드리느냐 그러면 과연 제 꿈이 이루어질는지는 모르겠습니다.

저는 우리 달성습지 하중도에 흑두루미 도래 사업을 제가 재작년부터 꼭 해야 되겠다고 마음을 먹고 지금 지난 1월 14일 순천만에도 갔다 왔는데 깜짝 놀란 일은 순천만이 국제정원축제와 흑두루미 생태관광으로 인해서 1년에 오는 관광객이 한 500만 명 온다.

그리고 연 수익이 5,000억이다. 단지 그 구별해서 말씀드리면 흑두루미 때문에 오는 관광객이 250만 명, 순수익이 1,023억 그렇습니다. 그래서 이제 순천시민들은 제가 그 시장의 이름을 지금 기억 못 하겠는데 그 시장님의 아이디어로 그걸 해냈어요.

그분들은 앞으로 순천시가 천 년 동안 먹고 살 수 있다는 천 년 곳간을 마련했다고 그래 가지고 자부심이 대단하더라고요.

그래서 사실은 우리 30∼40년 전만 해도 우리 달성습지 하중도에 몇 천 마리가 날아왔어요. 그런데 우리 제가 안타깝습니다. 대구시내 지도자들의 안목에 대해서 제가 정말 통탄하겠는데 너무 급격한 환경 변화 이런 걸로 인해 가지고 지금 오다가 말아버렸어요. 그런데 저 나름대로 제가 이 흑두루미 전문가인 박희천 교수님을 만나서 대책 없겠느냐 그러니까 그분은 자신만만해 하더라고. 자기는 지금 구미에 흑두루미 종복원센터를 만들고 있고 뭐 따오기뿐만 아니라 몇 군데 지방자치단체가 다 해 주었답니다. 자기는 달성습지 하중도에 종복원센터 만들면 반드시 흑두루미를 들어오게 할 수 있다고 저한테 자신만만하게 하는데 어쨌든 저는 그래서 지금 자원봉사자 분들의 현장방문이 있잖아요.

현장방문을 국제정원축제에 가 봐도 정원이 엄청 놀랍습니다. 그 자체가 아주 경이로운 것이니까 가서 그것도 보고 또 흑두루미도 보고 해 가지고 이게 11월부터 2월 그때 흑두루미가 있어요.

그래서 현장방문 그 코스로 한번 넣어보라. 그래 가지고 흑두루미 도래 사업이 저 개인의 힘으로 될 수 있는 일이 아닙니다. 많은 우리 봉사자와 달서구민과 대구시민이 한번 해보자는 동기 유발이 되어야 가능하기 때문에 어차피 우리가 봉사자 분들 사기진작 하는 거라면 좀 더 생산적인 게 좋잖아요.

봉사자 분들이 그 현장을 보고 달서구도 한번 해 보자. 이런 움직임이 생기면 아주 좋다고 생각하기 때문에 그 코스에 한번 넣어주시기를 건의하고 뿐만 아니라 제가 작년도에도 그런 이야기를 했어요. 우리 과장님 계실 때 봉사단체도 좀 전문화 하자. 매일 뭐 반찬 이런 것도 좋지만 그분들 중에서 환경에 대해서 관심이 많은 분들을 한 10명이든 20명이든 해 가지고 그분들을 집중적으로 환경에 대해 해서 달성습지 하중도도 가서 저는 직접 배타고 건너가 봤어요.

가서 보고 과연 우리가 할 일이 무엇인가 그런 것들을 연구하고 그리고 이제 저는 흑두루미 옷을 하나 좀 맞추든지 해 가지고 한 5명, 10명 정도 옷을 입고 다니면 우리 모든 달서구민들의 모든 관심사가 될 수 있기 때문에 그래서 우리 봉사특별시인데 그냥 일반적인 그런 봉사로 끝날 일이 아니고 만일 이분들이 선구자가 되어 가지고 우리 시민들 의식을 깨우쳐서 그리고 온 시민들이 일어나서 정말 흑두루미가 들어온다면 이거야말로 저는 봉사특별시로써 자원봉사자가 한 일 중에서 가장 빛나는 업적이다. 그렇게 생각을 하거든요.

○박왕규위원 그래서 하나 더 말씀드리면 가장 중요한 것은 순천에는 현장 흑두루미 관찰자를 공무원으로 채용했어요. 저도 지금 앞으로 대구시에 그렇게 하기를 기대하고 있는데 흑두루미 전문가들이 있어요. 현장에 하는 사람들 그분들을 강사로 채용해 가지고 강의를 들으면 아주 생생하게 들을 수 있거든요.

○박왕규위원 네, 이상입니다.

○위원장 홍복조 박왕규 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(이영빈 위원, 손을 듦)

이영빈 위원님 질의하여 주십시오.

○이영빈위원 과장님 업무보고 잘 들었습니다. 과장님 신당복지관 이야기 좀 하고 싶은데요. 일단 차량 노후화 이야기는 과장님한테 구두로 전해드린 적이 있고 내용을 아시니까 그 부분은 저는 일단 복지관 쪽에서 차량을 어떤 지원의 사각지대 속에서 교체를 하지 못하는 부분이 있다 보니까 우리가 재정을 투자해서 차량을 사주는 내용도 아닌 상황이고 하니까 과장님께서 좀 힘을 많이 써 주셔 가지고 신당복지관 차량들 상태 보니까 많이 안 좋던데 교체될 수 있도록 노력 좀 해 주시고요.

두 번째는 식당에 취반기 때문에 화재 위험성이 있던데 혹시 내용을 아시는지요?

○이영빈위원 식당에 취반기 밥솥 있잖아요. 가스밥솥을 쓰고 있던데 가스밥솥을 쓰려면 가스를 연결해야 되잖아요. 연결하는 게 일반 전기밥솥처럼 아무 데나 코드 꽂으면 되는 게 아니라 가스 배관하고 연결해야 되니까 밥솥이 거기에 있을 수밖에 없는 상황인데 밥이 지어지는 과정에서 엄청나게 열이 올라오니까 거기 위에 전기코드하고 배선이 깔려있다 보니까 화재 위험이 있어서 밥솥을 사용하는 데 애로사항이 있다. 제가 이렇게 말씀을 드렸지만 그 현장을 보셔야 알 것 같아요.

○이영빈위원 예, 좋습니다. 마지막으로요. 주공2단지 안에 시설을 같이 공유하면서 쓰고 있잖아요.

○이영빈위원 2단지 내에 시설이 위치해 있잖아요. 맞지요?

○이영빈위원 그래서 이게 같은 건물을 쓰고 있는 시설이 어린이집하고 주공2단지 관리사무소하고 우리 복지관하고 아마 제가 알기로는 3개인데 이 관리사무실에서 아파트 관리소 측에서는 이렇게 주민들이 내놓은 재활용쓰레기 같은 것을 관리소 앞에다가 적재를 해요. 적재 공간이 거기가 가장 효율적이라고 관리소에서는 판단을 했겠죠.

그런데 문제는 뭐냐 하면 적재소 바로 뒤에 어린이집 창문이 있고 또 바로 위에는 복지관이 있다 보니까 여름이 되면 바퀴벌레가 기어 다니고 냄새가 나고 봄가을에는 창문을 열려고 하면 냄새가 들어오고 이런 상황이거든요.

그래서 이게 지속적으로 제가 알기로는 구청 측에는 이야기를 많이 했다고 들었는데 모르겠어요. 잘 모르겠지만 한 가지 결론적으로 말씀드리면 LH 측에서는 이것을 좀 적재 장소를 바꿀 의지나 의향이 없어 보이는데 또 현장에 가보시면 명백하게 문제점들이 보이거든요.

그래서 이게 중재해 줄 사람이 필요하다. 중재자가 제가 볼 때는 구청 말고는 없겠다 싶어 가지고 이것도 현장을 한번 식당 보실 겸 가보시면 내용을 쉽게 파악하실 수 있거든요. 가셔 가지고 지금 제가 말씀드렸던 두 가지 문제에 대해서 구청에 좀 해결을 요구 드리겠습니다.

○이영빈위원 좋습니다. 적극적으로 행정에 바로 바로 반영해 주셔서 감사드리고요. 시간되실 때 현장 한번 방문하셔 가지고 민원 해결 좀 부탁드리겠습니다.

○이영빈위원 사회복지사들 근무환경이 어떠신지 한번 찾아뵙고 인사드리러 가면서 그런 이야기들이 나오더라고요. 이것은 또 직접 이야기 안 듣고는 내용을 잘 모르는 부분이라 가지고 현장에 직접 가서 보시는 게 제일 빠르지 싶습니다.

○이영빈위원 예, 이상입니다.

○위원장 홍복조 이영빈 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(정창근 위원, 손을 듦)

정창근 위원님 질의하여 주십시오.

○정창근위원 과장님 수고 많으십니다. 설명 잘 들었고요. 501페이지에 보면 공원 내 반려동물펫티켓 캠페인 지속 실시 이렇게 해 놨지요. 이게 이제 우리 공원 내에 반려동물들을 가지고 나오는 사람 에티켓 상당히 중요합니다. 지금 아주 제가 기분이 좋은 게 제가 전반기에 경제도시에 있을 때 반려동물놀이터를 추진하고 했었는데 경제도시를 떠나오면서 지역구인 서민우 의원한테 제가 부탁도 해 가지고 지금 잘 진행되고 있고 다음 주 되면 공사를 시작합니다. 그런데 반려동물 공원 내 에티켓 이것을 실시했을 때 효과가 좀 있던가요?

○정창근위원 어제 며칠 전에 뉴스를 보니까 국회에서 반려동물 2m 이상 되면 벌금을 물린다고 국회에 통과가 되었더라고요. 이게 이제 내가 누차 이야기하는 건데 반려동물을 데리고 나오면서 견들이 대소변을 보지 않습니까? 대변은 치우고 하는데 그것 사실 소변 같은 경우에는 물통 가져와 가지고 좀 물 부어주어서 씻어 주면 되는데 공원에 전신에 가면 개 소변 냄새가 너무 많이 나거든요.

그런 것도 좀 이렇게 캠페인 할 때 조금 강조해 가지고 그렇게 좀 캠페인하시는 분들한테 교육을 시키고 이게 사실 우리 지금 여기도 집에서 개 키우시는 분들이 계시겠지만 이게 개를 키우는 것보다도 키우는 사람의 의식이, 생각이 아직까지는 많이 못 미친다고 보거든요.

○정창근위원 예, 이것 잘해주시고요. 그 다음에 507페이지. 지역대학과 함께 하는 희망찬 건강 길잡이에 보면 그 밑에 사업개요에 보면 사업 대상에 낀 세대 40에서 60세 이렇게 해 놨어요. 낀 세대 이게 어느 분의 머리에서 나왔어요? 왜 이게 “낀 세대”라고 이렇게 했는지 그게 궁금합니다.

○정창근위원 조금 전에 과장님께서도 말씀하셨다시피 우리 세대가 부모에게 마지막 효도할 수 있는 세대고 자식들에게 가장 먼저 버림을 받을 수 있는 세대가 우리 세대입니다. 참 이것은 안타까운 일이거든요.

우리 자식들 여기 다 있지만 우리가 진짜 마지막 효도하고 제일 먼저 버려지는 세대는 참 이거는 안타깝고 비통한 이야기입니다.

○정창근위원 낀 세대의 우리 어느 분이 이게 참 아이디어인지 모르겠지만 참 좋은 말입니다. 그래서 질문 드렸습니다.

○정창근위원 이상입니다.

○위원장 홍복조 정창근 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(부위원장 박정환, 손을 듦)

박정환 위원님 질의하여 주십시오.

○부위원장 박정환 박정환 위원입니다.

저는 506쪽 3·3·3에 대해 간단히 질문하겠습니다. 여기 그러면 3개월 동안에 몇 kg을 뺀다는 이야기지요? 목표가?

○부위원장 박정환 결국 대상은 1,000명인데 목표달성은 30%밖에 안 되겠나 그런 가정 하에서 3kg 목표 세운 것이네요.

○부위원장 박정환 기간은 여기에서 6월부터 9월까지 3개월 기간 내에서 해야 된다는 이 말씀이네요.

○부위원장 박정환 3개월 같으면 특별한 일 없으면 가능할 것 같은데 너무 기간이 긴 것 아닌가요?

○부위원장 박정환 좋은 결과 있기를 바랍니다.

○부위원장 박정환 설명 잘 들었습니다. 이상입니다.

○위원장 홍복조 박정환 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 이 있음)

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 행복나눔과 소관 사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.

위원 여러분, 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

(11시20분 회의중지)

(11시22분 계속개의)

○위원장 홍복조 위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 여성가족과로부터 구정업무계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다.

여성가족과장 나오셔서 여성가족과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 홍복조 주요내용 위주로 간략하게 좀 보고해 주십시오..

○위원장 홍복조 여성가족과장, 상임이사! 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 질의 답변할 것을 선포합니다.

(11시43분)

그럼 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다.

(박왕규 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님 질의하여 주십시오.

○박왕규위원 우리 설명을 잘 들었습니다. 오늘 제가 우리 상임이사님 말씀하신 여성이 행복하면 가족이 행복한 달서 만들기 여러 가지 말씀을 하셨습니다.

저는 이제 지금 대한민국이 가장 사회적인 문제가 가정에서 출발한다. 그러한 지론을 가지고 있습니다. 건강한 가족이 있으면 건강한 사회가 형성된다. 가정에서 문제가 생기기 때문에 사회가 문제가 생긴다는 그런 생각을 가지고 있는데 이 코로나가 생기기 전에 해외연수를 제가 호주하고 간 일이 있는데 저녁에 가니까 상가를 다 닫았어요. 제가 깜짝 놀랐지요.

왜 그러냐 했더니만 호주는 그 당시 가보니까 우리보다 선진국이죠. 연 소득이 6만 불인가 그렇더라고요. 왜 그러냐니까 남자들이 퇴근을 하면 전부 다 가정으로 돌아간다는 거예요. 그래서 건강한 가정 만들기 위해서 집에 집중하기 때문에 상가가 다 문을 닫는다는 겁니다.

제가 깜짝 놀랐어요. 대한민국의 우리 남성들 한번 많이 반성해야 됩니다. 퇴근하면 술집에 많이 가고 여기저기 안 다닙니까? 그런데 선진국은 그렇지 않다는 거지요. 깜짝 놀랐어요.

그리고 우리가 알고 있는 세계에서 가장 행복한 나라가 이스라엘이에요. 이스라엘은 남녀가 결혼하면 온 육아에 집중합니다. 이스라엘 같은 경우에.

그러니까 건강하게 자라는 아이들이 사회에 나오면 건강한 사회가 되는 거예요. 저는 이런 생각을 해요. 저는 71살인데 어떻게 생각하느냐면 내 생애 최고의 행복은 우리 아내를 만난 것이다.

그리고 내 두 번째 행복은 우리 자녀가 나를 통해서 태어난 것이다. 어떻게 나같이 부족한 나한테 이런 아들, 딸이 태어났다. 그런 생각하거든요.

그러면 우리가 매일매일 아내와 결혼한 것에 대해서 너무 행복에 만족이 되고 또 나로 태어난 자녀에 대해서 내가 너무 행복해 하면 그런 가정에서는 건강한 가족이 되었기 때문에 건강한 사회가 된다는 거죠.

저는 그래서 지금 오늘 우리 새일센터 맡고 있는 상임이사님께서 제목 하나하나가 아주 마음에 들어요. “여성, 가족이 문제에 생각하는 전문가 초청” 이렇게 되었는데 문제는 이 전문가가 어떤 사람이냐가 문제입니다. 전문가가 뭐 가족 관계는 형편없는데 전문가 지식은 뛰어나다는 말이에요.

그런 사람은 의미 없어요. 제가 볼 때는 그렇습니다. 이 지식 있는 게 문제가 아니고 과연 그분이 가정을 행복하게 성공하고 있는가? 그래야만 자기 삶의 체험에서 나와야 이게 감동을 주지 모든 강연은요. 감동이 있어야 돼요. 감동이 있으려면 자기 체험이 있어야 돼요. 남의 이야기 갖고는 안 됩니다.

그래서 아주 좋은 아이디어인데 이 전문가 선정에 저는 상임이사님이 예술분야도 뛰어나시기 때문에 이런 부분도 많이 생각하실 줄 믿고 강사 선정에 그 사람의 가정사를 알아보는 게 중요하고 설령 실력이 좀 없다하더라도 정말 사회적으로 행복한 감동을 주는 TV 같은 데 보면 안 나옵니까? 농촌에서 감동 스토리 인간극장 뭐 그렇게 안 나옵니까? 그런 분들을 섭외해서라도 이게 가정이 회복될 수 있는 사회가 되었으면 좋겠다는 생각이 들고 이 하나하나가 다 좋네요. 온 가족이 즐기는 감동의 시간.

그래서 저는 유럽이라든지 이스라엘의 육아 부부들이 어떻게 자녀를 건강하게 키우기 위해서 집중하고 있는가? 그런 것을 좀 이스라엘에 대해서 많이 연구하고 그것을 롤모델로 삼을 수 있는 그런 전문가들을 초청해서 하게 되면 저는 달서구에 큰 바람이 일어난다고 생각해요.

대한민국의 모든 사회는 가정에서 시작돼요. 가정에서 그 아이가 부모가 자기 생명보다 더 소중하게 자녀를 사랑해 봐요. 그러면 그 사랑받은 아이는 다른 사람에게 사랑을 줍니다. 그런데 집안으로부터 무시 받거나 그러면 남한테 가서 복수를 한다니까요. 사람의 심리가.

저는 8대 동안 여러 분들을 지켜봤지만 저는 의원들을 갖다가 비난하는 일이 없어요. 나한테 약간 섭섭한 말을 해도 항상 제가 좋은 말을 했습니다. 그 이유는 제가 막내아들로 태어났는데 우리 어머니, 아버지가 저를 엄청 사랑했어요.

그래서 나는 어릴 때 그랬어요. 학교 안 가고 우리 엄마, 아빠 따라서 내가 농사짓겠다고 그런 사랑을 받은 아이는 다른 사람에게 사랑을 주거든요.

저는 그래서 아주 제가 뭐 지금까지 이렇게 업무보고 받으면 그냥 그러려니 했는데 가슴이 확 뛰네. 야, 이거 정말 근본 원인을 찾았구나. 그래서 우리 상임이사님 이 부분에 대해서 느낀바 말씀해 주세요.

○박왕규위원 한 마디만 하고 마치겠는데요. 저는 제가 뭐 지금 미관말직 구의원 아닙니까? 그런데 저는 대한민국에서 제가 제일 행복하다고 생각하는 사람이에요. 왜 그러냐면 저는 우리 가정생활을 어떻게 이끌어 가느냐면 우리 집안에 저는 우리 집사람의 비서라고 생각합니다.

집사람이 명령하면 대번 예스예요. 예스. 뭐 노가 없어요. 저는 대한민국의 남성들이 반성해야 된다고 생각합니다. 남성들이 여성을 존중하고 가정에서 여성이 존중받는 그런 가정이 되면 행복하지 남자가 권위적인 생각을 갖거나 그런 생각하면 가정은 매우 위험하다. 그래서 여성들이 존중받는 그런 사회를 만들어야 된다. 그게 제 지론입니다.

이상입니다.

○위원장 홍복조 박왕규 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

(부위원장 박정환, 손을 듦)

박정환 위원님 질의하여 주십시오.

○부위원장 박정환 설명 잘 들었습니다. 과장님 이하 상임이사님, 좋은 말씀 많이 들었고요. 저는 현안사업에 대해서 피해아동쉼터 여기에 지금 준비하고 계신다는 말씀이잖아요. 예산은 편성이 다 되었습니까?

○부위원장 박정환 편성할 예정이잖아요.

○부위원장 박정환 그럼 이게 공동주택으로 한정될 필요가 있나요? 예산이 국비 플러스 시비, 구비는 안 들어갑니까?

○부위원장 박정환 그러면 단독주택은 1층, 2층 아니면…, 1,000㎡ 같으면 굉장히 넓은 것 아니에요?

○부위원장 박정환 그러니까요.

○부위원장 박정환 그렇죠. 100이겠죠.

○부위원장 박정환 84㎡ 이상이니까 최종적으로는 100㎡ 이상 되어야 된다. 30평 이상이어야 된다 이 말씀이네요.

○부위원장 박정환 크네요. 아직까지 구체적인 위치를 선정했다 그런 것은 없다는 말씀이잖아요.

○부위원장 박정환 그렇지요. 지금 이렇게 보면 40평 같으면 아무리 25년이라도 지금 아파트 시세가 너무 올라가지고 시기를 좀 늦추지 않는다면 이 예산이 안 될 것 같아서…….

○부위원장 박정환 어떤 리모델링 공사도 추가로 최소한 배관이라든지 도배 다 해야 되니까 그렇지요. 3월 추경에 올라오겠네요?

○부위원장 박정환 아무쪼록 준비 잘 하시고요. 나머지는 운영방법 사회법인 위탁 이것도 또 올라와야…, 동의안 또 올라오겠네요. 그러면 언제부터 가능합니까? 이래 가지고 시간이 하반기로 되겠어요?

○부위원장 박정환 알겠습니다. 빨리 지역에 필요로 하고 또 현안에, 피해 아동들한테 도움될 수 있도록 신속하게 집행할 수 있는 행정 처리를 해 주시기 부탁드리겠습니다.

이상입니다. 마치겠습니다.

○위원장 홍복조 박정환 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 이 있음)

더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 여성가족과 소관 사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.

여성가족과장, 상임이사! 수고하셨습니다.

오늘 참석하신 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다.

다음 일정은 2월 11일 금요일 오전 10시에 개의하여 2022년도 구정업무계획 등에 대하여 문화관광과, 체육청소년과, 평생교육과 순으로 보고를 받도록 하겠으니 참고하여 주시기 바랍니다.

이상으로 제285회 달서구의회 임시회 제3차 복지문화위원회 오늘 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(11시56분 산회)